Легион-Автодата. Книги по ремонту автомобилей
Оптовая торговля
sales@autodata.ru
www.autodata.ru
Москва, Трофимова 13
тел.:Многоканальный:(495)988-26-07
(495)679-96-78,-63,-07
факс.:(495)679-97-36
Розничная торговля
Главная | О компании
Объявление форума



Диагностика и ремонт японских автомобилей »   Вопросы автолюбителей и начинающих »   3S-FE
RSS
Autodata 3.36 online на русском языке
DIESEL
Справочники, Учебники, Книги по ремонту двигателей и автомобилей

3S-FE

Подозрение на неисправность транзистора

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: A_V_M, EDELWEISS, TRAC, Tundra, Сергей Т
Печать
 
vvv
Участник форума


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 8
Рейтинг пользователя: 0

Ссылка
Здравствуйте.
Toyota-Avensis T22 дорестайл, 3S-FE, ЭБУ 89661-05280. Вдруг не завелся с утра. За два дня до этого заводился с полоборота.
Скрепочная диагностика показала отсутствие ошибок.
Поиск причины привел к реле бензонасоса. Нет управляющей массы с ЭБУ. Вместо этого на выводе присутствует напряжение ~3,6 вольта.
Транзистор NEC 824A. Поиск описания в инете неудачный. Фото прилагаю.

Вопросы.
1. Транзистор биполярный или полевой? (чтобы его прозвонить и проверить исправность).
2. Параметры транзистора, чтобы подобрать аналог, или аналог.
3. Есть подозрение, что неисправные какие-либо датчики и ЭБУ из-за этого не включает бензонасос. Но штудирование легионовской книги и сервисной документации также ничего не дал.
Спасибо.

Прикрепленный файл (IMG_7224.jpg, 380273 байт, скачан: 38 раз)
kolhoznik
Участник форума


Откуда: Сургут
Всего сообщений: 399
Рейтинг пользователя: 3

Ссылка
Вобще-то надо идти от простого к сложному,а вы на ЭБУ сразу грешите:)Проверьте,приходят ли на мозги сигнал стартера,вращение коленвала.Ну и массы на блок проверьте.
alex22
Участник форума

alex22
Откуда: Барнаул
Всего сообщений: 978
Рейтинг пользователя: 11

Ссылка
3,6В это как вы намеряли, там 12В должно быть через катушку реле. Принудительно включите насос и узнаете в этом дело или нет. Я думаю врядли, не бывает с ними такого.
Насос на тойоте включается только при вращении стартера.
JENIA900
Гость

Ссылка
B+ FP в разъёме
vvv
Участник форума


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 8
Рейтинг пользователя: 0

Ссылка
В машине работает всё, кроме бензонасоса, - стартер двигатель крутит, АКБ успешно при этом разряжается, лампочки включаются-выключаются, ЭБУ скрепкой диагностируется и пр.
Из чего я делаю вывод, что :
1. Выключатель запрещения пуска включен (у меня АКПП и иммобилайзера нет, забыл выше сказать)
2. Питание на ЭБУ подается.
На прилагаемой картинке: "+12В" на реле бензонасоса приходит. При замыкании перемычкой контактов в колодке реле бензонасоса, бензонасос включается.
Управляется реле бензонасоса "минусом", который приходит из ЭБУ.

"Просветился в инете". Правильно я понимаю, что " +3,5В" вместо "массы" на реле бензонасоса, когда двигатель не вращается, это особенность Тойот? Т.е. при включении зажигания бензонасос не включается и не создает давление в рампе? При вращении двигателя стартером ЭБУ определяет это и только потом включает реле бензонасоса?

Тогда я деляю вывод, что неисправен или датчик положения распредвала или датчик положения коленвала. Остальные датчики имхо, не должны создать сложившуюся ситуацию. Про обрыв ремня ГРМ я пока воздержусь, а вот про срезание зубьев и "перескок" я задумался :(

Прикрепленный файл (Untitled-3.jpg, 280850 байт, скачан: 53 раза)
alex22
Участник форума

alex22
Откуда: Барнаул
Всего сообщений: 978
Рейтинг пользователя: 11

Ссылка
Начнём с конца.
- обрыв ремня грм на Sовском моторе легко проверить, открутив два болта кожуха, заодно состояние его проверите
- обрыв, срезание зубьев, перескок никак не влияет на невключение насоса
- без датчика распредвала насос включается, машина заводится.
- когда двигатель не вращается 3,5В быть не должно, должно быть 12В.
- если включить насос принудительно, двигатель заводится?
vvv
Участник форума


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 8
Рейтинг пользователя: 0

Ссылка

JENIA900 написал:
[q]
B+ FP в разъёме
[/q]

Я так понимаю это контакты в диагностическом разъеме DLC1? У меня только разъем DLC3. Сейчас разобрался - в принципе тоже самое делал, только замыкал в самой колодке реле (на картинке выше - синяя линия).


alex22 написал:
[q]
- когда двигатель не вращается 3,5В быть не должно, должно быть 12В.
[/q]

При вынутом реле, при включенном зажигании, при измерении относительно кузова, напряжение на контакте "FC" ЭБУ ~3,5 вольта.

Принудительно ключить БН завтра при свете попробую.
alex22
Участник форума

alex22
Откуда: Барнаул
Всего сообщений: 978
Рейтинг пользователя: 11

Ссылка
Бессмысленно мерять с вынутым реле. Ваши 3,5В ни о чём не говорят. Насос можно включить подав питание на контакт FP диагностического разъёма под капотом, я включаю через амперметр обычно, ток исправного насоса около 4А обычно.
В исправности датчика коленвала можно легко убедится по наличию искры. Занимаясь не первый день ремонтом я ниразу не встречал выхода из строя этого выхода ЭБУ (если только не вставили перемычку между выводами 1 и 2 реле). Ваша проблема гораздо проще, не с того начали.
alex22
Участник форума

alex22
Откуда: Барнаул
Всего сообщений: 978
Рейтинг пользователя: 11

Ссылка
Авенсисов без иммобилайзера не видел.
vvv
Участник форума


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 8
Рейтинг пользователя: 0

Ссылка

alex22 написал:
[q]
Авенсисов без иммобилайзера не видел.
[/q]

Фотографии: ключи, пустой корпус иммо, его свободный разъем.
http://foto.mail.ru/mail/v.volokh/216

Я догадываюсь, что проще. Не понимаю только где "оно" находится :(
Подозреваю, что "это" - "подарок" от нерадивых установщиков и удалителей сигнализации до меня (на фото видно). Стоял автозапуск, судя по всему. Еще не все их "художества" нашел. Некоторые оставил до тепла - гаража нет.
semirek
Участник форума

semirek
Откуда: калининград
Всего сообщений: 843
Рейтинг пользователя: 28

Ссылка

vvv написал:
[q]
Подозреваю, что "это" - "подарок" от нерадивых установщиков и удалителей сигнализации до меня (на фото видно). Стоял автозапуск, судя по всему. Еще не все их "художества" нашел. Некоторые оставил до тепла - гаража нет.
[/q]

Сто процентов.

Идите просто по проводу от бензонасоса к реле и всё найдёте. Пару раз приходилось разбирать салон , когда эл. схем под рукой не было, не быстро, но находил ))

---
Автосервис "Япония Авто"
г. Калининград, ул.Портовая, 45
+7 [4012] 63 12 55, 65 60 99
http://www.japanauto.ru/
Сейчас на форуме
vvv
Участник форума


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 8
Рейтинг пользователя: 0

Ссылка
Поставил перемычку в колодке реле бензонасоса.
Двигатель не завелся. По звукам пытается завестись, т.е. не вращается с одинаковым звуком.
В районе ЭБУ в проводке не выявил никаких явных вмешательств.
Напряжение на АКБ 11,9В при включении зажигания. Сейчас поставил подзарядиться.

Вопрос - неисправность каких датчиков или механзмов (РХХ, ДПДЗ) одновременно влияет на незавод двигателя при принудительном включении БН и на не включение ЭБУ БН?
И еще, связано каким-либо образом вакуумная система двигателя (клапан EGR) с указанной неисправностью?
alex22
Участник форума

alex22
Откуда: Барнаул
Всего сообщений: 978
Рейтинг пользователя: 11

Ссылка
ФЛУД - УДАПЕНО
vvv
Участник форума


Откуда: Пенза
Всего сообщений: 8
Рейтинг пользователя: 0

Ссылка
alex22
Не надо сарказма. Мы учимся и желаем разобраться.
Да, в машине ковырялся. Ремонтировал проводку датчиков АБС передних колес (ваших же коллег "чинительные проделки" исправлял :-P ). Ставил правый, снимал левый. После этого машина преспокойно заводилась с пол-оборота несколько раз. Через день, утром она не завелась. Без намека на желание завестись. И мои изыскания как раз идут в правильном направлении - от неработающего бензонасоса.

Сейчас проверил проводку до датчиков распредвала и коленвала. Проводка целая. Сопротивление датчиков в указанных пределах.
Цепи от стартера, от выключателя запрещения запуска до ЭБУ целые. Массы от ЭБУ присутствуют.

Единственная что не прозвонилось - цепи от предохранителя GAUGE до 18 и 19 контакта. Как я понимаю элемент N1 - выключатель запрещения запуска на АКПП в положениях АКПП "L" и "2"? Через переключатели режимов АКПП цепь целая.

Прикрепленный файл (Untitled-1.jpg, 197892 байт, скачан: 49 раз)
oleg-g
Участник форума


Откуда: Барнаул
Всего сообщений: 379
Рейтинг пользователя: 2

Ссылка

vvv написал:
[q]
Мы учимся и желаем разобраться.
[/q]


Пожалуйста, учитесь и разбирайтесь: http://www.ecu.ru/diagnostics/full/di

---
Совет это не руководство к действию
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: A_V_M, EDELWEISS, TRAC, Tundra, Сергей Т
Печать
Выводить сообщения

Диагностика и ремонт японских автомобилей »   Вопросы автолюбителей и начинающих »   3S-FE
RSS
Быстрый переход в раздел:

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 30 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 1.1555. Количество выполненных запросов: 22, время выполнения запросов 0.7190
Яндекс цитирования Яндекс.Метрика