Диагностика и ремонт автомобилей »   АВТОРСКИЕ статьи »   Статья: УСТАНОВКА ГБО на Nissan
RSS
Интернет-магазин "Легион-Автодата" это:
- более 1 500 автокниг
- низкие цены
- доставка курьером по Москве и России
- доставка почтой по России и за ее пределы
- множество удобных способов оплаты заказа

Статья: УСТАНОВКА ГБО на Nissan

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Модераторы: Administrator, A_V_M, DieselWorld54, EDELWEISS
Печать
 
gnat
Участник форума


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 631
Ссылка
В режиме самописца не работаю никогда. Только в режиме осцилографа.

---
ВЫШЕ ИЗЛОЖЕННОЕ - МОЁ МНЕНИЕ И ОНО МОЖЕТ НЕ СОВПАДАТЬ С ВАШИМ.
Series
Участник форума
Сергей

Откуда: РФ
Всего сообщений: 289
Ссылка

gnat написал:
[q]

В практике нет сдвига ни какого. Пишу один и тот же сигнал паралельно на все каналы. Передний фронт на одной вертикальной линии стоит на всех каналах.Сдвиг ёлочки на наклонной линии будет. Но сдвига сигнала не будет.
[/q]

Проверьте сами. Особенно интересно как это будет выглядеть на восьмиканальном.
Производители дешевых автомобильных многоканальных осциллографов не утруждают себя поставить отдельно и независимо столько АЦП сколько каналов, а используют одно АЦП с мультиплексором.
В принципе, для автомобильных дел пойдет, но уж больно глаза режет тем, кто работает с "правильными" многоканальными осциллографами.


gnat написал:
[q]
Кстати Тульский 3х канальный а не 2х канальный. Есть канал синхронизации сбоку в разъёме . Поэтому с синхронизацией например по 1й искре пишем полноценно ещё 2 канала.
[/q]

У осциллографов канал синхронизации обычно всегда есть. За количество каналов принято считать только те каналы, с которых можно смотреть сигнал.
Series
Участник форума
Сергей

Откуда: РФ
Всего сообщений: 289
Ссылка

gnat написал:
[q]
В режиме самописца не работаю никогда. Только в режиме осцилографа.
[/q]

Какая разница, все то же самое, попробуйте.
gnat
Участник форума


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 631
Ссылка
Ну зачем вы так! Вы сами попробуйте и выложите. Только осцилограмы являются доказательством в споре. Самописец нами используется раза два в году для отыскания пропадания сигнала через 5 минут допустим после заводки ДВС.Поэтому и нечего сравнивать в этом режиме сигналы с разных каналов. Вся диагностика идёт в режиме ОСЦИЛОГРАФА. Осцилограф пишет любой - безупречно точно и к тому же не искажает форму сигнала. Я то уж провёл тысячи измерений когда проводил эксперименты. Вот смотрите первичка с одной катушки двумя каналами одновременно. В режиме осцилограф и в режиме самописец.

И в многоканальных осцилографах тоже всё на одной линии стоит ,Так что не волнуйтесь измеряйте сопоставляйте,только не ищите лёгких путей,а научитесь работать в режиме ОСЦИЛОГРАФ. Да это трудней чем цифровой магнитофон запустить (самописец) но за то уж точно увидите форму сигнала,отношение величин,сдвиг по временной оси.

Прикрепленный файл (Первичка сж., 98936 байт, скачан: 1195 раз)
---
ВЫШЕ ИЗЛОЖЕННОЕ - МОЁ МНЕНИЕ И ОНО МОЖЕТ НЕ СОВПАДАТЬ С ВАШИМ.
gnat
Участник форума


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 631
Ссылка
А это в режиме самописца! Тот же сигнал.

Насчёт канала синхронизации. Нет в моих 8ми канальных осцилографах канала синхронизации ,а их у меня три, один из каналов используется всегда для синхронизации. А в Тульсом отдельно есть вход ТТЛ для синхро (третий канал.)

Прикрепленный файл (первичка1-са, 90387 байт, скачан: 924 раза)
---
ВЫШЕ ИЗЛОЖЕННОЕ - МОЁ МНЕНИЕ И ОНО МОЖЕТ НЕ СОВПАДАТЬ С ВАШИМ.
gnat
Участник форума


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 631
Ссылка
Вот уж мне эти теоретики.Сходил в бокс снял 5тью каналами импульс.(болше нет шнуров что б подключится) Как видите всё совпадает до микрона. Да и как можно было сомневатся.Что ж туфту гонят производители что ли. Частота дискретизации очень высокая,частота выборки высокая.Так что не должно даже теоретически возникнуть сомнение в правильности отображения. А то видите ли глаз у него режет. Работает с правильными осцилографами!!!!!!! Писал уж наверное раз 20 - любой осцилограф выпускаемый производителями,подходит для диагностики в автомобиле. Вот Ядерные процессы отслеживать в Токомаке с длительностью долей наносекунд - там конечно только Модис можно применять!!!!

Прикрепленный файл (5каналов сж.PN, 47891 байт, скачан: 1177 раз)
---
ВЫШЕ ИЗЛОЖЕННОЕ - МОЁ МНЕНИЕ И ОНО МОЖЕТ НЕ СОВПАДАТЬ С ВАШИМ.
Niva580
Участник форума
Терещенко Андрей Валерьевич
Niva580
Откуда: Центр России Красноярск:)
Всего сообщений: 4822
Ссылка
Гнат, вот человек нашел время, взял и написал Статью. Не зря с большой буквы:) Так почему бы Вам, вместо того, чтобы спорить, настаивать, не взять и написать свою статью о применении осциллографа. Как я понял методик и мест применения очень много. Так что же Вас останавливает!?
vtral
Участник форума


Откуда: Юг Западной Сибири
Всего сообщений: 194
Ссылка
Выходит у МТ-Про тоже нет проблем с этим? Можно спокойно покупать? (не различаю пока интерфейсы по скриншотам)
Чет мне кажется, маловато мне будет два аналоговых канала. Я ведь тоже радиолюбитель. Было дело, радиостанции конструировал и строил... :)

Про осциллограф статьей отделаться вряд ли получится, разве что обзорной. А если подробно - многотомник может получиться в легкую...

А что, обзорную статью по осциллографам, применительно к автодиагностике, от корифея... очень хотелось бы почитать. Максимально беспристрастную, насколько это возможно.

Читаю вот сейчас про это на разных сайтах - оторваться не могу. :)

---
Nissan Expert/VNW11/2004/QG18DE/DGI.3D/коррекция УОЗ по катушкам
Series
Участник форума
Сергей

Откуда: РФ
Всего сообщений: 289
Ссылка
gnat, не будем торопиться с выводами!
Во-первых, в процессе взятия выборок нет разницы в режимах осциллограф и самописец. Кстати, картинку, если заметили, я снимал в режиме осциллограф, а не самописец.
Во-вторых, чтобы увидеть то, о чем я говорю, поставьте масштаб отображения отсчетов 20:1 и совместите в обоих каналах нулевые оси.
Жду ваших осциллограм, особенно тех, где больше двух каналов.

Прикрепленный файл (3.jpg, 8811 байт, скачан: 1228 раз)
Series
Участник форума
Сергей

Откуда: РФ
Всего сообщений: 289
Ссылка

gnat написал:
[q]
Нет в моих 8ми канальных осцилографах канала синхронизации ,а их у меня три, один из каналов используется всегда для синхронизации. А в Тульсом отдельно есть вход ТТЛ для синхро (третий канал.)
[/q]

Да, есть. Это просто вход сигнала внешней синхронизации.
Осциллограф не становится от этого трехканальным.
Series
Участник форума
Сергей

Откуда: РФ
Всего сообщений: 289
Ссылка

vtral написал:
[q]
Выходит у МТ-Про тоже нет проблем с этим? Можно спокойно покупать? (не различаю пока интерфейсы по скриншотам)
Чет мне кажется, маловато мне будет два аналоговых канала. Я ведь тоже радиолюбитель. Было дело, радиостанции конструировал и строил... :)
[/q]

Для личного автомобиля достаточно на 100% Disco.
Для радиолюбительских целей по соотношению цена-качество обычные заводские аналоговые осциллографы с ЭЛТ все еще гораздо лучше, чем цифровые. Одного канала вполне достаточно при наличии внешней синхронизации. Настоящие двухканальные стоят уже значительно дороже.
gnat
Участник форума


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 631
Ссылка
Странный вы человек. Я пошёл в гараж,снял для вас осцилограмы,а вы фома неверующий гоните ещё раз снимать. По вертикали специально разнёс нулевые линии каналов иначе сигнал точно наложился бы друг на друга и вы не увиде ли бы что это 2 канала. Вы прекрасно видите что фронты совпадают идеально а не как у вас с разносом 0.44мс. Если бы на моей осцилограме былоб такое несоответствие,то вы это сразу бы увидели. Внизу шкала в МС.

Второе - у нас с вами абсолютно разное ПО. Смотрите сами по панели осцилографа.у меня 2-92 версия.

Третье - это вы поставьте развёртку как у меня ,что б правильно без сдвига снимать осцилограмы,а не я как у ВАС- неправильно.
Нужно включить синхронизацию. Тогда у вас будет 0мс видно. Начало отсчёта(внизу шкала.И картинка будет стоять неподвижно на экране,сменяясь кадр за кадром.Делителем никогда не пользуюсь. Работаю в диапазоне 0,1-2.0 мс. Этого хватает для проведения измерений на ДВС.

На осцилограме 8ми канальным осцилографом я поставил вертикальные маркеры. Показав как совпадают фронты и точки.
Так что никаких подтверждений больше не нужно.Все и так видят что сдвига нет ни в одном осцилографе ни в другом и для автомобильной диагностики,вполне подходят.


---
ВЫШЕ ИЗЛОЖЕННОЕ - МОЁ МНЕНИЕ И ОНО МОЖЕТ НЕ СОВПАДАТЬ С ВАШИМ.
vtral
Участник форума


Откуда: Юг Западной Сибири
Всего сообщений: 194
Ссылка

Series написал:
[q]
ЭЛТ все еще гораздо лучше, чем цифровые.
[/q]

ЭЛТ у меня есть, даже три штуки. Выкинуть жалко просто, крайне редко включаю. :)
Электроникой занимаюсь теперь только в прикладном ключе. Т.е. когда необходимо решить возникшую проблему или задумку. Чаще всего с компьютерной техникой и, теперь все больше, с автомобилем. Постепенно все на автомобиль переходит. Компьютеры все надежней и совершенней, дорабатывать и ремонтировать почти нечего.
С радиосвязью завязал практически. Оставил аппаратуру только для оперативной связи в горах, лесу и т.п.

А вот вернуться к истокам, к двигателям, и посвятить этому, надо честно признать, любимому делу, остаток жизни - очень хочется. Постепенно и методично двигаюсь в этом направлении, не делая, впрочем, резких и не обдуманных движений. :) Надеюсь получится достойная добавка к пенсии, ибо сидеть и ничего не делать, просто не смогу. Так что, вряд ли только для себя.

---
Nissan Expert/VNW11/2004/QG18DE/DGI.3D/коррекция УОЗ по катушкам
gnat
Участник форума


Откуда: Севастополь
Всего сообщений: 631
Ссылка
Я RA0UBU потом был UA0UBK. Мастер спорта.На Читинской коллективке в 70х-80х годах работал мной изготовленный трансиввер. Так что Коллега вперёд! Не сложнее передатчиков это железо. А осцилографы2х лучевые,генераторы различные,Характериографы - стоят без дела. Заглохло радиолюбительство.

---
ВЫШЕ ИЗЛОЖЕННОЕ - МОЁ МНЕНИЕ И ОНО МОЖЕТ НЕ СОВПАДАТЬ С ВАШИМ.
Guest
Гость

Ссылка

gnat написал:
[q]
Заглохло радиолюбительство.
[/q]

Да уж, скоро с того света будут звонить по мобильной связи.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Модераторы: Administrator, A_V_M, DieselWorld54, EDELWEISS
Печать
Выводить сообщения

Диагностика и ремонт автомобилей »   АВТОРСКИЕ статьи »   Статья: УСТАНОВКА ГБО на Nissan
RSS
Быстрый переход в раздел:

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 30 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.3661. Количество выполненных запросов: 36, время выполнения запросов 0.2111
Рейтинг@Mail.ru