Форум автомобильных диагностов Autodata.ru

Не дают сосредоточиться соседи.
Поэтому коротко.
uri64 правильно отметил.
Входное сопротивление будет больше, естественно форма импульса управления будет близка к прямоугольному.
Но не в этом только дело.
Я вообще по импульсу управления катушку не приговариваю.
Выше упоминал о токе и его осциллограмме. Наверное не сумел объяснить и заострить на этом внимание. Ниже скрин(он есть в теме), просто продублирую еще раз.
На нем импульс управления. И он вполне привычен для взгляда.
Судя по нему катушка работатает. Но есть осциллограмма тока. Причем с массы катушки.
Я напомню, что массы катушек собираются под опрессованный контакт и крепятся одним болтом. Сопротивление масс до любой из катушек будет одинаково.
Между двумя импульсами управления на 3 канале видно как отрабатывают ключи остальных трех катушек.
Они должны одинаково отработать? Если по логике -то да. А что имеем ? А имеем нет. Если представить, что на одной из катушек оборвана масса И если стать на нее осциллографом мы получим импульс такой же как и импульс управления.Прямоугольный... красивый.....
Массы катушек на этом авто в прекрасном состоянии, а осцилки работы ключей разные. Там где стоит родная катушка импульс еле угадывается.
А в остальных случаях имем то что имеем.
И откуда, к паразитному сопротивлению массы, с которой мы снимаем осциллограмму, добавилось еще какое-то.
Я думаю что причина кроется в том из чего эти реплики собирают. А собирают их из того что подешевле. Контроль наверняка отсутствует. Я пока не смог найти две похожих реплики.
О том что параметры другие, говорит и осциллограмма тока. Затухающие колебания во вторичной обмотке отсутствуют. А это ни какого отношения к входному сопротивлению не имеет.

Вообще у меня прибор для проверки зажигания находит такие катушки.
... но несколько раз я ему не верил и проверял разрядником. Пропуски есть и на низких оборотах и на высоких.
У некоторых искра "жирная" оранжевого цвета.( 20мм это ни о чем) Если у кого есть разрядники, используйте их. Р1320 фиксируется при прокрутке стартером.

A_V_M написал:

[q]

У некоторых искра "жирная" оранжевого цвета.( 20мм это ни о чем)

[/q]

Не совсем уловил смысл этой фразы. Стандартный зазор разрядника 10мм, этого вполне хватает для оценки состояния. Уважаемый A_V_M , а нет ли возможности снять показания с этой "странной" катушки прибором при подключении на разрядник ?

uri64 написал:

[q]

Не совсем уловил смысл этой фразы. Стандартный зазор разрядника 10мм, этого вполне хватает для оценки состояния

[/q]

Смысл объясню. Вечером.
Подключиться можно . Только нужен Ниссан с такими катушками.
Есть Тойота, Там тоже были реплики поставлены. Хватило на две недели.
Но там катушки отличаются конструктивно(4 пина).
не очень существенно, но ...

егор борисович мне намекал уже на уход в теорию.
Но я просто не знаю как объяснить проще.
Попробую...
Если коротко:- когда искра прошла между электродами свечи , процесс электромагнитной индукции продолжается.
Короче правило Ленца действует. И согласно него ток индукционный будет направлен против причины его вызвавшей.
А откуда причина, которая вызывает ток и искру во вторичной обмотке? А теперь просто представим, что реплика выполнена на сердечнике из более дешевого материала . Роль сердечника в катушке не объясняю. По сути это трансформатор высоковольтный. Важен не только материал, но и площадь сердечника. Явление гистерезиса никто не отменял.(петлю не рисую.) Для гистерезиса характерны точки насыщения.(насыщенный- не насыщенный даже на форуме такие слова можно найти).
Скажу вульгарно, сердечник становится постоянным магнитом, когда протекает ток через первичную обмотку, с определенной ориентацией магнитных полюсов. Но когда сформировалась искра, то ток во вторичной обмотке идет в противоположном направлении перемагничивания сердечник.

Так вот в нашем случае, этот процесс должен пройти как можно быстрее. Ибо управление идет во времени. И к приходу следующего импульса управления никакого остаточного гистерезиса не должно быть. Ибо в этом случае Энергия остаточного магнитного поля будет препятствовать тому магнитному полю, которые должно вызвать ток во вторичной обмотке. Таким образом гистерезисные потери приведут к потери мощности катушки.
В нашем случае петля должна быть (график) крутой и узкой, с минимальным временем перехода сердечника из одного состояния в другое.
Гистерезис- это запаздывание. Если перевести слово. И у нас оно должно быть минимальным. Это в магнитной ячейке памяти Петля чем шире тем лучше информация дольше храниться будет.

Это один из вариантов что может быть сделано не в пределах допуска.

Что касается того как я проверяю.... В основном прибором для проверки систем зажигания ТА-500 он безошибочно выявляет катушки кривые.
Три параметра обороты, выходное напряжение в кВ и время горения искры в мс. В принципе посмотрев показания прибора , я могу сказать что на осцилке будет. Иногда так: - 700об. 16кВ 1,8 мс. ну чуть увеличено время горения искры.... и что. А увеличим обороты скажем до 2000 и вот тут картинка меняется- 6...8...7 .. кВ( при таком выходе искра будет, на разряднике точно увидишь) а время 08.... 05 07 мс Тоже увидишь., на глаз время не определишь.


Теперь по поводу 20 мм и стандартного зазора 10мм Ну чтобы увидеть искру достаточно.
А винтом зазор увеличил - тоже есть искра. Вот только свет искры желтый (оранжевый) и она "размытая" "жирная" "толстая" "рыхлая"...не знаю как можно еще назвать.

Нормальная искра - это маленькая молния, голубого цвета , похожа на нить а не на бечевку для посылок. Сухой щелчок. Пробивает зазор значительно больше 20мм. И она никогда не будет смотреться как ровная линия. Я зазор иногда сталю и больше, и обороты даю и держу. Почему? а сколько раз было:- машина: - троит когда нагреется , или когда обороты начинаешь набирать, или резко дал педаль..... вот это из этой серии.
При увеличенном зазоре видна не только структура искры, но пробой по телу катушки.( не надо щупом дополнительным водить возле нее.
Нужно помнить, что разрядник ...... это не в цилиндре свеча. Вот так привык и делаю.
Осциллограмму сниму, и прибором тоже. Выложу. Осталось дело за малым- машину с катушками заполучить. Неисправных катушек много было, но у нас правило - все это собственность владельца авто, поэтому в мешок и делай со своей собственностью что хочешь


ПС Надо же написать такой длиннющий пост и потом вспомнить , что есть и осцил и фото.

Завтра скопирую, выложу .

На этом скрине реплика. все тоже самое.(приборная панель видна).осцил. на втором канале перевернул. Это видно на панели значение со знаком "минус" на втором канале.
На первом имеем импульс управления . Прямой как столбик. Почему, тоже уже говорилось.
Искра есть,ток видим. Длительность импульса ни о чем.

Теперь "долгая искра" выглядит на осциллограмме вот так. Будет на разряднике- да. Визуально просто на свече при снятой катушке - да. Будет нормально работать- нет. Будут ли пропуски на хх= не факт.
На этой катушке искра грит более 3 мс\
а импульс управления- как в учебнике.