Форум автомобильных диагностов Autodata.ru

Всем добрый день, хотелось бы узнать мнение коллег по диагностике и устранении при данном коде, кто какие открытия и выводы делал, т.к. нет конкретики, а код встречается часто, забегая в перед - замена датчика не решила вопрос, код ошибки появился вновь. При диагностике все нужные параметры активны , можно сутками смотреть дату, датчики естественно орига, авто в идеале, пробег чуть больше 100ки.

Привет.
Нужно проверить жгут от AFS - до ECU .
Ток накачки широкополосного датчика смеси - изменяется в достаточно узком диапазоне.
До 20 mA в обоих направлениях.
Достаточно небольшого тока утечки от сигнального провода на массу , чтобы получить P2238.
Утечка встречалась между сигнальным проводом - и его экранирующей оплёткой.
Утечка происходила в месте ,где жгут был закреплён пластиковым хомутом.
Оба сигнальных провода при этом нормально проверялись тестером на отсутствие обрыва.
Присутствовало - именно "паразитное" сопротивление на экран.

Коллега,хочу немного внести ясность.
Возможно мне показалось, но хочу это сомнение устранить.

-бумбараш очень четко описал ситуацию. Можно рассматривать ее как частный случай, с которым ему пришлось столкнуться.

-Но он взял в кавычки -"паразитное" сопротивление. Почему гадать не хочу....не захотел много букв писать например.
но весь предыдущий текст о токе утечки. Собственно говоря это сопротивление утечки.

-Вы же написали без кавычек,т.е вы восприняли иначе.
я сейчас не о терминологии вообще. Я сейчас о том как можно запутаться....при произвольном трактовании.

-Паразитное сопротивление- это сопротивление , которое возникает на контактах или в иных местах прямого соединения.Там где это сопротивление должно быть равно нулю. Естественно вызывает падение напряжения и изменение формы величины амплитуды сигнала.

-сопротивление изоляции, исключает утечку из цепи. Если его величина достаточна. Это как правило десятки мОм.

-На нашем датчике, можно вполне предположить, все просчитано заранее и сделано надежно. поскольку сигнальная цепь защищена еще и экраном. То есть есть защита от наводок других цепей при параллельном пробеге проводов внутри косы.



егор борисович написал:

[q]

опять возникает вопрос, могут ли отрицательные температуры и проморозка электро-косы создать такие условия? для протекания тем более малых токов ?

[/q]

Коллега, я думаю могут если проводка ветхая , есть трещины, потертости и пр.

Из меня объясняльщик плохой. поэтому приложу скрин возможных неисправностей.
Посмотрите.
Я писал о другой модели, но с таким же мотором. Можно предположить, что и системы похожи .. Одинаковы-.Не факт. Есть схема такой же модели, но гибрида... совпадет или нет - не факт. Смотреть нужно вам на месте.

А коротко- проверка проводки и контактов до блока. И проверка Реле датчика и его цепей. Кроме вас это никто не сделает.

и там наверняка паразитное сопротивление , без кавычек , с высокой степенью вероятности может быть. там и напряжение и токи другие. И код вылетает.

егор борисович написал:

[q]

Бумбараша Я услышал, а вам показалось

[/q]

Отлично!
А мне померещилось... старею однако.

Когда вопрос решен будет, отпишитесь.
Чтобы я мог тему закрыть
Чтобы дырка не осталась для ботов и пр. любителей, задавать вопросы в чужих темах.
Удачи!

Вообще-то дискуссия в теме не планировалась.
Да и не о терминах речь. Хотя это тоже важно. Я немного другое имел ввиду..

Ладно с терминами закончим:

-Сопротивление, которое возникает в цепи и приводит к падению напряжения называют паразитным.
Причем величина его может быть такой, что может фиксироваться как обрыв цепи.
Такое сопротивление будет иметь всегда ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ вкл. в цепь.

-Сопротивление утечки.- термин который употребляется редко. Чаще говорят о сопротивлении изоляции или токе утечки.
Так вот, когда идет разговор об утечке. Имеется ввиду цепь Которая возникает между полюсами источника питания.Или соседними цепями И сопротивление будет ПАРАЛЛЕЛЬНО между полюсами или проводами. Вот так, как изобразил на схеме бумбараш

И то и другое ПАРАЗИТЫ. Но крайние состояния тоже разные : - для первого-обрыв; для второго КЗ.

Так вот когда я писал пост выше я имел ввиду, что методы поиска этих неисправностей несколько разнится. Как и проверка. При утечке нужно проверять и параллельные цепи. и не только сигнальные провода. Потому что повода от датчика попадают в жгут идущий к ЭБУ и с кем они перехлестнулись, сплелись
кого там больше хомутом передавило.... Вот если нет КЗ или обрыва локализация намного труднее.
Поэтому предлагаю подождать егор борисович отпишется.

Дополню случаем из практики. Притащили Рено меган. ЭБУ установлен у аккумулятора. Коса проходит рядом. Аккумулятор подкипал. Визуально вся проводка была совершенно целой, но когда начали измерять контакты косы между собой, то все провода уверенно звонились между собой килоомами. Под воздействием кислоты пластик стал проводящим. Пришлось менять весь участок косы на новую проводку. Может кому пригодится.

Приветствую, полностью поддерживаю мысль uri64 о том что ошибка "P2238 A/F sensor B1S1 Pumping current circuit low" указывает на
"возможные"
проблемы в сигнальной цепи альфаметра (А/F sensor),
т.е между сигнальными A/F + и A/F -
, а простыми словами между катодом и анодом и в обратном направлении протекает слабый ток, т.е те химические процессы которые должны происходить на датчике в процессе функционирования.
Ошибка фиксируется при условии Heater ok,
статус системы Execute

егор борисович написал:

[q]

полностью поддерживаю мысль uri64 о том что ошибка "P2238 A/F sensor B1S1 Pumping current circuit low" указывает на
"возможные"
проблемы в сигнальной цепи альфаметра (А/F sensor),
т.е между сигнальными A/F + и A/F -

[/q]

Это хорошо , что вы поддерживаете.Да, но я ждал иного.
Ведь как толкуется код ошибки- это не оспаривалось.

вот скрин. Справа - возможные неисправности. (Вы прочтите на всякий случай, внимательно)
слева - условия возникновения кода ошибки. Кликнул мышкой лишний раз и развернул, чтобы видно было.
Для вас, чтобы в следующий раз проверяли датчик и меняли его когда он не исправен., а не по принципу если проводка исправна, разъемы на месте значит - меняем датчик.

Почему в резкой форме? Поясню:- не корректно отрицать и тем самым ставить под сомнение чужой труд, НЕ ПРИВОДЯ при этом ни одного довода.

Я скрины сделал не со своей записной книжки. Это труд ни одного человека. И к вашему сведению на него был спрос у иностранцев. И на выставке он выглядел очень достойно. Но санкции..... Сейчас люди работают на другие направления


Поэтому егор борисович будьте любезны дать информацию по данному коду- где это проблемы

егор борисович написал:

[q]

проблемы в сигнальной цепи альфаметра (А/F sensor),
т.е между сигнальными A/F + и A/F -

[/q]

Второй скрин- TSB и тот же код ошибки. Разворачивать и открывать ничего не стал.

Это американский рынок. Мотор один в один как на авто топикстартера. так вот там нужно поменять проводку, заменить датчики и откалибровать блок.

европейцы собирали машины более ответственно и - на них менялись только датчики.

Что касается внутреннего рынка японцев, то по ним никаких TSB , за пределами рынка, не было. информацию , схемы методики проверки.....

нет, ну добывали кое-что. Поэтом нужно смотреть что перед глазами И искать похожее.