Диагностика и ремонт автомобилей » УЧЁБА, КОНФЕРЕНЦИИ, ОЛИМПИАДЫ » Раздел для начинающих и новичков |
 |
Раздел для начинающих и новичков
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 Модераторы: Administrator, AdministratorS, DieselWorld54, EDELWEISS, Сергей Т | Печать |
| Guest |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 5 марта 2009 16:46
Про FERMERа совсем не правда,пос.но далеко не глухой. ;)))) |
| Administrator |
Да, не "глухой", сравнение неважнецкое, однако... Но все-равно, Вы поняли, что имелось в виду. "Идущий дорогу осилит". |
| A_V_M |
Administrator написал: И FERMER из подобного,-))) если имеется ввиду это- ничего крамольного не заметил. А кто и что подумал- другой вопрос. ---
"Боишься-не делай. Делаешь -не бойся" |
| Administrator |
Не отклоняемся от темы... |
| Guest |
Пришел на диагностаку в конце февраля с.г., вот появляться кой какие мысли стали, хотел поделиться... I. О смысле работы: 1) Не говорю "наша", поскольку у каждого свои задачи и цели, но говорю, "моя", задача - это на принятой машине определить, локализовать нисправный узел сканированием и выявлением ошибок компьютером, а если таковые отсутствуют, то по определенной мною методике (последовательно шаг за шагом проверяем работоспособность различных систем, имеющие отношение к неисправности). 2) Устранить неисправность заменой этого узла, либо другим способом (например, неверная установка ремня ГРМ - переустановка по меткам, что уже было в практике). 3) Убедиться в отсутствии неисправности. 4) Убедить клиента, что с машиной все ОК. II. Осмысливание рабочего места: 1) Одного сканера (Carmanscan) не хватает. Нужен мотор-тестер, осциллограф - лучше все для ПК (на USB). Нужно программное обеспечение. Прошел по инету на тему прогобеспечения - есть много чего. 2) Пожелание шефа нормировать диагностику и ремонт (т.е. вести предварительную запись) скорее всего, не будет выполнено - слишком разные степени ремонта встречаются; одну машину за 15-20 мин. сделаешь, другую и за день не обиходить... 3) Не любят свою технику владельцы - ни одна машина не пришла после мойки. Грязь на рабочем месте диссонирует с оборудованием. III. Насчет специализации по маркам и производителям: 1) У нас - станция техобслуживания. Так чтО - не принимать "японцев" или "европейцев"? Нельзя. Любая машина ремонтопригодна в одинаковой степени. Думаю, делать ставку и углубляться в одну или несколько марок - удел любителей, так сказать, их "хобби". Профессионал должен работать с любой авто. Одинаково качественно. 2) Машины постепенно выравниваются своей "начинкой" и отличий становится меньше и меньше у разных производителей. Этот процесс будет углубляться. IV. Насчет обучения: 1) учился несколько дней, поскольку кое-какие познания автотехники имел чуть не с детства. Знакомился больше с "впрысковой" техникой. Учился работать со сканером, знакомился с методикой диагностики. 2) Ехать на курсы? Смысл? Что там дадут - известно. Устройство двигателя, узлов и агрегатов машины. Принцип работы ДВС с различными системами. Методика диагностики. Все. Все это есть в инете, стоит только найти и почитать внимательно и терпеливо. Нужна голова и техническое мышление. Пока философия такая. С опытом работы может быть и изменится, но вряд ли значительно. IV. О клиенте: 1) Пришла машина - делай. Не можешь сам - проси помощи. У коллег, у инета. У бога. У черта. Но машина клиенту нужна вылеченная. Это закон. Иначе зачем ты ходишь на работу? Иди к станку, или еще куда подальше. 2) Стараться с'экономить деньги клиента - не стану. Это я к тому, что зачем, к примеру, я полезу в ЭБУ паять микросхемы? Вердикт - "замена ЭБУ", - и будь здоров. Дальше - проблема владельца. Читая сей, например, форум, вижу, что многие вникают так глубоко и еще глубже. На мой взгляд - это уже смотри пп. III-1. V. Потенциальному клиенту: 1) Хочешь с'экономить - не бегай по разным мастерам, прицепись к одному месту, лучше к СТО. Здесь твою машину будут "вести" от ремонта к ремонту. Проще и тебе и мастеру. И гарантия как-никак... 2) Не меняй все подряд - обычно выходит из строя не вся цепочка, а один ее узел. 3) Не обманывай мастера, отвечая на его вопросы о происхождении неисправности - ему легче будет локализовать неисправность, тебе - ремонт обойдется быстрее и дешевле. (я уже столкнулся с подобным обманом, когда владелец "спихнул" нам машину с неисправностью, которую пытались устранить несколько разных "умельцев", что и выявилось в результате детального осмотра и нескольких "лишних" слов клиента). Хотел бы услышать конструктивную критику в свой адрес, чтобы внести коррективы в свои "директивы":)) |
| Rais |
Не согласен с III-1 Машины весьма отличаются по начинке и опять-же много неисправностей в последнее время,которые устраняются программированием дилерским сканером (на примере Форда) Офигенно поддерживапю по пунту V-3! У меня даже была в своё время поговорка : "клиенту верить-себя не уважать" ))))))) ---
Талант не пробухаешь!!! |
| Guest |
По пункту III-1 Дорого обойдётся такое удовольствие. Это ж сколько оборудования придётся иметь, чтобы любую посмотреть? Можно качеством выполняемых работ обеспечить очередь авто одной марки. Всё обуславливается целесообразностью. Быть готовым к приезду одного авто какой-то марки за год - это зачем? Если к тому же в городе есть сервис, который занимается этой маркой. Вы не окупите даже сканер таким образом. Есть ровный поток авто с которыми вы можете работать - отлично, стала очередь редеть - расширяйся. Да и "попасть" можно с незнакомыми авто на такой ремонт за свой счёт, что долго не очухаешься! |
| mers |
cardoctor59 написал: что зачем, к примеру, я полезу в ЭБУ паять микросхемы? По мне ремонт ЭБУ гораздо интереснее, чем например мойка дроссельной заслонки. Пункт 2-3 тоже в точку, иногда занимаясь проводкой так извазюкаешся, как будто как минимум снял и разобрал двигатель какой-нибудь. 5-2 Ну если он так хочет, то пускай, приезжает например какое-то авто и просят неглядя сменить что-то,(сосед в гараже сказал, в нете вычитал, и т д ) почему нет, ведь сам клиент так хочет, а вот если не поможет-тогда и спроса нет. 3-1 Читаем, что написал shpuntik, по моему в точку. 3-2 Наверное не согласен, Туарег и Королка навряд-ли заимеют одинаковую начинку. |
| Administrator |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 9 марта 2009 9:02 Сообщение отредактировано: 9 марта 2009 9:03 cardoctor59 написал: 4) Убедить клиента, что с машиной все ОК. Не "убеждать" надо, а ПОКАЗАТЬ. А то какая-то "презумпция виновности" получается,-)) cardoctor59 написал: 3) Не любят свою технику владельцы - ни одна машина не пришла после мойки Предупреждать. Не брать. Мыть самому, но денег брать в два раза дороже, чем на обычной мойке. Потом научатся. cardoctor59 написал: Думаю, делать ставку и углубляться в одну или несколько марок - удел любителей, так сказать, их "хобби". Профессионал должен работать с любой авто. Одинаково качественно. Очень спорно. "На вкус и цвет товарищей нет". "Мультимарочниками" становятся не от того, что они "профи" - от ситуации. - что бы работать с "любой маркой авто",- как уже правильно отметили,- СКОЛЬКО надо иметь оборудования? Кроме того, я бы не назвали Дмитрия Юрьевича, который работает ТОЛЬКО с Mitsubishi,- "любителем". Здесь у Вас "хороший замах шашкой", но "удар не получился". И не получится. cardoctor59 написал: 2) Ехать на курсы? Смысл? Что там дадут - известно. Устройство двигателя, узлов и агрегатов машины. Принцип работы ДВС с различными системами. Методика диагностики. Все. Все это есть в инете, стоит только найти и почитать внимательно и терпеливо. Очень Спорно. Неизвестен Ваш уровень подготовки. Ну а насчет "Инета, где можно все найти",- пробуйте. cardoctor59 написал: 1) Хочешь с'экономить - не бегай по разным мастерам, прицепись к одному месту, лучше к СТО Правильно. cardoctor59 написал: V. Потенциальному клиенту: cardoctor59 написал: 3) Не обманывай мастера, отвечая на его вопросы о происхождении неисправности - ему легче будет локализовать неисправность, тебе - ремонт обойдется быстрее и дешевле. "Благими намерениями устлана дорога в Ад",- приблизительно так. Начнете работать - столкнетесь и будете стакиваться с подобным ПОСТОЯННО. |
| A_V_M |
cardoctor59- ситуация знакома. Если рассматривать Вашу позицию по отдельным пунктам, не связывая в единое целое- каждый из них будет выглядеть правильно. Это же относится и к высказанным мнениям. Ибо каждое в отдельности - верно. Не напоминает ситуацию- "диагностика ничего не выявила". Все проверено по- отдельности, а в целом не работает. Если пройдет тема - которую я вынес в раздел, то уже после вводной части, Вы, как сами изволили заметить, внесете коррективы...... Потому что именно в ней(вводной части), я постараюсь ответить на этот пресловутый вопрос "Почему?". Не имея ответа на него - дальнейшее движение просто бессмысленно. И еще : - " НЕ знать и НЕ понимать- не стыдно. Стыдно - НЕ хотеть знать и понимать... а еще хуже при этом иметь какую-то позицию." Так что критики в Ваш адрес быть не может. Может быть только обсуждение,мнения и анализ сказанного- тогда будет и искомая точка. ---
"Боишься-не делай. Делаешь -не бойся" |
| pennkill |
Для начинающих, полно в инете последовательных обучающих курсов, с закономерными этапами повышения квалификации. От разработчиков. Интерактивные. Нужно только желание. Пример начала. Мазда. 150 страниц ввода в " курс дела" , и до умения увидеть подмешанный " белый шум " :-) к сигналу , на экране цифрового осциллографа. ---
Я вам тут - не здесь. |
| A_V_M |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 марта 2009 19:15 Сообщение отредактировано: 12 марта 2009 19:17
pennkill Очень хорошее и сушественно, а главное во время замечание. Но вот для меня есть небольшая проблемка, не знаю, может она и других коснется. То что Вы привели в пример, само учебное пособие,некоторое сомнение вызывает... Либо это "корявый перевод" от разработчиков либо другое. Но в любом случае ,при таком названии учебника, есть основание предположить, что его содержание, у "новичка" может вызвать неправильное восприятие,или непонимание вообще. Нет я могу ошибаться. Я не смог прочесть,ну хотя бы главу одну. Но в отличии от любого новичка я очень хорошо представляю что такое электрооборудование.... Вот представить себе , что такое " Основы элекрооборудования"- не могу. Я говорю к чему это- недавно мне сделали ссылку на учебник - "Базовая механика и Системы управления ДВС". Как Вам такой учебник? Страшно захотелось увидеть автора. Информацию надо фильтровать, особенно из интернета,нужно сравнивать,а для этого базовые знания нужны. Я так думаю. ---
"Боишься-не делай. Делаешь -не бойся" |
| Guest |
Ну да, насчет узкой специализации и непрофессионализма при этом - зря написал. Обидел наверно многих. Ведь не придет никому в голову назвать "любителем" или "хобби", например, аллергоиммунолога, ну или стоматолога, в конце концов... Не всем же терапевтами-универсалами быть... Прошу прощения если кого задел... |
| Автодоктор |
"Думаю, делать ставку и углубляться в одну или несколько марок - удел любителей, так сказать, их "хобби". Профессионал должен работать с любой авто. Одинаково качественно" "Мультимарочниками" становятся не от того, что они "профи" - от ситуации. И то и другое верно. Хотелось бы работать с одной маркой, но нет возможности, в нашем районе даже сканер будешь зарабатывать не один год при таком раскладе. Вот и приходится становиться "мультимарочником". "Ехать на курсы? Смысл? Что там дадут - известно. Устройство двигателя, узлов и агрегатов машины. Принцип работы ДВС с различными системами. Методика диагностики. Все. Все это есть в инете, стоит только найти и почитать внимательно и терпеливо. Нужна голова и техническое мышление. Пока философия такая. С опытом работы может быть и изменится, но вряд ли значительно." Работал со мной человек с таким же мнением,: голова и мышление в технике - можно позавидовать и тем не менее, в скрытых неисправностях всегда становился в тупик. У других людей всегда есть чему поучиться, это даст больше пользы и сэкономит время и деньги , чем рыть инет и набивать шишки. ---
Все гениальное просто... |
| A_V_M |
Да причина мне кажется в другом. Я вот присматриваюсь к другим машинам. Кое- что пробовал уже. Проблема в том , что при всей схожести систем управления и ДВС существуют различные конструктивные решения. И каждый производитель решает по своему. А пока особенности изучать будешь и увязывать все- деньги то не зарабатываются. И от рынка зависит.В Москве можно и одним конкретным производителем заниматься. Чем ближе к центру- тем больше дров и жирнее партизаны ---
"Боишься-не делай. Делаешь -не бойся" |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 Модераторы: Administrator, AdministratorS, DieselWorld54, EDELWEISS, Сергей Т | Печать |
Диагностика и ремонт автомобилей » УЧЁБА, КОНФЕРЕНЦИИ, ОЛИМПИАДЫ » Раздел для начинающих и новичков |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 30 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Время выполнения скрипта: 0.4299. Количество выполненных запросов: 36, время выполнения запросов 0.2375